第463章 便饭（三）（1 / 2）
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财政部长话音下，餐室里几个人都笑了。林参赞也跟着笑了一下，趁机给几个人续了茶。
陆泽看了一眼桌上。那几道菜，他几乎一口都没动过。
他从中午地到现在，开了一场圆桌，见了一位卡塔尔财政大臣，确实没好好吃过东西。此刻被这么一提，他才感觉到自己是真的饿了。
"那我得抓紧。"他着便动了筷子。
"应该的。"
财政部长很满意地点点头，"我们这个年纪的人，吃饭比开会重要。"
周行长也笑着摇了摇头，端起茶喝了一口。原本因为严肃的话题而略微绷紧的气氛放松了不少。
陆泽吃了两口热菜。味道的确不错，而且做得地道，不是那种为了迁就本地口味改过的中餐。
接下来的几分钟，桌上没有人谈危机和具体的事务。
财政部长问起陆泽是在纽约哪个区长大的，陆泽答了。财政部长他第一次来美国是八十年代末，在纽约待了十几天，印象最深的是地铁又脏又吵。周行长补了一句，现在也没好多少。
几个人又笑了一阵。
茶续过一轮，服务生上了一道清蒸鱼，又退了出去。
这一次是财政部长先开的口。
"陆先生，刚才你讲是美国的银行，让我们受益匪浅。我们最近也一直盯着。"
他用筷子把鱼腹上的一块肉拨到陆泽面前的碟子里。
"我们最近在琢磨的，美国和欧洲的需求，你看会衰退到什么程度，大概要持续多久？"
这个问题问得很实在。对坐在桌子那一边的两个人来，这或许比美国哪家银行会倒都重要。
中国的出口占经济的比重很高，沿海几千万人的工作依托于那些订单。外需缺口有多大，决定了接下来国内要补多大的窟窿。
对于陆泽来，这个问题也不难回答。他知道这个时候已经基本确定了大规模的刺激政策，顺着就行。
"我认为会比大多数人现在预期的更深，而且更久。"
陆泽品尝了一下那块鱼肉，做的不错。
"美国的消费占经济的七成左右。过去几年，美国家庭的消费有相当一部分是靠房子撑起来的。房价涨，家庭就把房子再抵押一次，拿出现金来花。现在房价在跌，这条路断了。而且家庭手里的房子和退休账户都在缩水，就算有钱，也会先还债、先存钱。"
"这是家庭的去杠杆。它比银行的去杠杆慢，但持续的时间更长。银行去杠杆可能是一两个季度的剧烈抛售，家庭去杠杆是好几年的消费疲软。"
财政部长点了点头，没有插话。
"欧洲我更不乐观。"
陆泽继续，"欧洲的银行体系问题不比美国轻，可欧洲没有一个统一的财政部。爱尔兰、德国、比利时、荷兰，各救各的。信贷恢复会更慢。"
"还有一件事，可能会比需求本身更早影响到出口。"
他放下筷子。
"贸易融资。中国的出口商发货，进口商那边的银行要开信用证，或者至少要有银行愿意给这笔交易提供担保。现在欧美的银行自己都在缩表，最先砍掉的就是这类短期的、跨境的、对手方看不清楚的授信。所以接下来会出现一种情况：买家还在，货也做好了，但这单生意做不成，因为两边的银行没有人愿意垫这笔钱。"
"波罗的海干散货指数这两个月掉得那么快，有一部分就是这个原因。"
财政部长和周行长对视了一眼。
"珠三角那边，"财政部长慢慢地，"这两个月确实有不少厂子反映，订单在，单据走不动。"
"我想这个情况到年底会更明显。"陆泽。
他知道接下来几个月中国出口增速会怎样一路往下掉，到明年年初转成两位数的负增长，记得春节前后会有上千万农民工提前返乡。但这些他当然不会。他刚才讲的是任何一个看得懂欧美资产负债表的人都推得出来的方向。
周行长端起茶杯，喝了一口。
"九月中旬我们降了一次息，存款准备金率也动了一部分。"他，"这周三，跟着其他几家央行又降了一次。"
"我注意到了。"陆泽。
"这只是货币方面的。"
财政部长接过话来，语气依然很平和。"财政这边，我们也在研究一些措施。现在还在论证阶段，规模、方向、节奏，都还在讨论。"
他的是"在研究"、"在论证"。
陆泽听得出来，这只是一种法。到了这个地步，"要不要刺激"早就不是一个问题。剩下的只是要做多大、怎么做、什么时候宣布。
对于一个普通的交易员来，这当然是有价值的信息互换，但陆泽知道的恐怕比面前的两位更多。
"我能理解。"他的表情不变，"在现在的环境下，有准备总比没准备好。"
"我们担心的一个问题是，"财政部长，"如果规模比较大，钱从哪里来。"
他把筷子搁在碟子边上，掰着手指给陆泽听。
"中央财政能出一部分，这一块我们的底子还可以，这几年赤字很低。但中央财政出的钱要进预算，要发国债，要过人大，程序上需要时间。地方政府按现在的预算法不能直接发债，地方上要配套，就得想别的办法。"
"所以，如果规模真的很大，"
他看了周行长一眼，"银行那边，恐怕要承担相当大的一块。"
周行长没有马上接话。
他把茶杯放下，过了几秒才开口。
"银行能做，而且能做得很快。"他，"这一点我不否认。现在这个时候，快是很重要的。"
"但是有一个问题，我想我们都绕不过去。"
周行长的语气很温和，可陆泽听得出来，这话他大概已经在别的场合过不止一次了。
"银行放出去的每一笔贷款，最后都要有人还。如果是一个有现金流的企业，那它用经营收入来还。如果是一个修路、修桥的基础设施项目，它的收入要很多年以后才能回来，有的可能永远回不来。那这笔贷款靠什么还？"
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